Hola a todos y en especial a NORUEGA Y CLASE, bienvenidos al foro

Estoy de acuerdo con vosotros en que es necesario una renovación de los conocimientos de los jueces y que estos deberían acceder a exámenes periódicos para poder seguir ejerciendo como jueces. Es más, creo que sería bueno el dar entrada a nuevos jueces y que fuera un sistema interno el que regulara la categoría de cada uno de los jueces continuamente, al igual que ocurre en otros deportes.

Respecto al sistema de incompatibilidades, es obvio que existe, y por ello cada caso debería ser denunciado por separado y sometido al colegio de jueces. En cualquier caso, dudo que muchos de los jueces ni siquiera se den cuenta de que las compatibilidades existen hasta que se encuentran en pista debido a que las listas definitivas de las secciones muchas veces cambian en el último momento. Pero todo revierte en lo mismo....una mala organización y una falta de regulación, profesionalidad y medios para hacer de los concursos un escaparate con credibilidad.
Un saludo

Olga

Hola Olga :

Tu respuesta me parece muy diplomatica y entiendo que no te apetezca entrar en el tema de personalizar en los jueces dado que te relacionas ampliamente en este mundo, como tu dices, cuando se insinua una sospecha se debe estar preparado para defenderla, pero tu sabes de sobra que estos favoritismos existen y aunque no se puede generalizar, hay verdaderas injusticisa demostrables y objetivas.

No se como puedes culpar a la organización de un concurso de que se produzcan estas incompatibilidades, ¿Se te puede olvidar en tres meses a que ganadero le has vendido tu principal semental y no manifestar tu incompatibilidad ?. ¿Que te parecería si por este hecho un caballo de tu propiedad se viese fuertemente perjudicado?.

Admiro como dominas la diplomacia , pero es importante combinarla con la objetividad.

Saludos.

Hola NORUEGA,
Me ha hecho sonreir tu frase sobre la diplomacia....te explico....este foro tiene una difícil labor de moderación y ello es para mi prioritario (por el bien de todos los foreros y lectores) que el lanzar mis opiniones personales (que no dudes que hago, y puedes remitirte a todos mis escritos si no te duermes antes).

Piensa que yo doy mi opinión en todos los temas, y en el de los jueces también lo he dado, que me quejo al igual que todos vosotros de las INCOMPATIBILIDADES, y que creo que debe formarse un colegio de jueces y abrir las puertas a nuevos jueces y examinar continuamente a los existentes. Pero creo que dicho esto, no es necesario entrar en particularidades con nombre y apellidos, porque los hechos están ahí....y si se estudian los resultados detenidamente pueden verse con facilidad muchas incongruencias que saltan a la vista y son del dominio público.

Crees que ayudaría que comenzasemos a personalizar aquí con casos particulares? O es mejor intentar entender porque el sistema no funciona?Yo creo que si empezamos a cargarnos a juez por juez seguramente tendríamos cientos de casos para poder debatir....por ello pienso que no se trata de un caso particular si no del sistema el que no funciona. Te aseguro que a pesar de tener numerosos amigos jueces también les digo o pido que me expliquen algún juzgamiento que no haya visto claro en un momento dado. Y te digo que hay ocasiones en que se equivocan (según mi criterio) y otras donde ellos han visto desde la pista cosas que a mi desde la grada pueden haberseme escapado (que también ocurre desde las gradas).

Creo que es más constructivo intentar cambiar la estructura y listas de jueces y el sistema de funcionamiento actual que no dejar claro que hay 2, 3 o 4 jueces que no funcionan....porque es demasiado generalizado el tema de las incompatibilidades como para poder personalizarlas en un solo juez.

Un saludo

Olga

Hola a todos y en especial a Olga. No entiendo bien tus críticas, tampoco que te refieras a Mª Fernanda Escalera, cuando yo en ningún momento lo hice. De todas formas si quieres entramos en profundidad en este tema. Tu bien sabrás que en el Ecus hace unos años un semental que había sido montado durante años por Luis Lucio (un genial Jinete por cierto) fue campeón de la Raza ante el asombro y la indignación de los allí presentes (nadie me lo contó, yo lo vi con mis ojos)y no estaba en su mejor momento ese caballo.D Luis Lucio además de montar caballos asesora y ha asesorado a la ganadera en cuestión durante años, por lo que si eso no es una incompatibilidad manifiesta¡¡¡ Creo que es alo público esto, no creo que me invente nada ni desvele ningún secreto.
Tampoco entiendo porque sólo contestas en relación a este tema, donde están tus argumentos para rebatir lo de Remache en SICAB, porque eso fue de delito. O lo de I Bravo en Córdoba. De todas formas, y siguiendo tu línea de documentarlo todo bien seguiremos debatiento sobre este tema, con mucho respeto y con muchos argumentos.
Un saludo a todos y mis disculpas si alguien se molestó.

Estimados Foreros

Vuelvo a pasar por aqui, quiero que sepais que aunque ya no escribo tanto si que os sigo y sobre este tema me gustaria dar mi opinion.

Estoy con Olga en referencia a que hay que tener cuidado con lo que se dice que , a veces. se puede patinar,pero tambien comparto con el resto de foreros la opinion de que hay que desenmascarar a algunos de ellos porque es escandaloso, y creo conveniente que cada opinion que se diga se documente y se aporten pruebas y siempre con respeto que son humanos y la mayoria ignorantes, asi que a veces se equivocan pero sin querer ya que su desconocimiento es total.

El problema es que se ha creado un monstruo y ahora a ver quien arregla esto, se crearon unos jueces AD HOC y ahora a ver con que criterio se hacen mas o se regula su categoria, no creo Olga que eso sea una solucion porque a ver quien es capaz de calificar a un Juez, si va a ser otro juez pues imaginate, si va a ser ANCCE no te digo nada , asi que no se que se puede hacer.

Lo de las incompatibilidades por supuesto, pero que casualidad que eso se planteo hace 5 años y se comian en el consejo de ANCCE a quienes lo plantearon y ahora, como hay mas gente para ganar, entonces sale el tema a la luz, no lo entiendo pero por supuesto que lo apoyo y el juez que cometa un error, inhabilitado 2 años.

La solucion que aporto yo es hacer juez a todos los ganaderos que justifiquen una experiencia de mas de 20 años criando y si salen 300 pues 300, es mi solucion cuantos mas jueces haya mas para elegir y ojala fueran 600, que cada concurso pueda elegir entre ese numero y veras como todo va mejor, mas abanico menos problemas. Otra cosa que regularia son los honorarios, gastos y punto, nada mas, nada de forrarse juzgando, el que haga esto tienes que ser porque le apetece.

UN Abrazo

Hola a todos, y especialmente a CANTI
No son críticas las que hago.....porque en el fondo puedo estar de acuerdo contigo...pero intento no personalizar tal como dije ayer, y si se hace, me gustaría que fuera de forma aséptica y con toda la información posible y no manipulando datos.
Creo que estamos iniciando discusiones muy constructivas y tus aportaciones valen mucho, sólo intento que sean lo más completas posibles.

En cuanto a Remache tienes razón que fue un juzgamiento desafortunado el que hizo el juez que mencionas, pero dudo mucho que fuese por beneficiar a LIMEÑO o por sus relaciones o conexiones "catalanas". Creo que se equivocó.....o no supo ver al caballo....o que quizás vió lo que los demás no vieron....no lo se....habría que preguntárselo a él pero yo no considero que ese error fuese un problema de incompatibilidad, tal vez de otras cosas.

Respecto a Ignacio Bravo en Córdoba te diré más.....el ejemplar que mencionas en el que hubo incompatibilidad fue vendido por nosotros (puedes verlo en la sección de venta de ejemplares de concurso) por lo que la primera interesada (si la hubiera, aparte del propietario) en que ese ejemplar quedase bien puedo ser yo....pero no quiero entrar en polémicas personales y tienes toda la razón en que el juez debería haberse retirado al juzgar las secciones con su hierro. Yo llegué tarde por lo que no pude estar presente en las secciones de potros y potras y cuando he querido comprobar los resultados finales no he podido verlos en ninguna página web por lo que no quise contestar sin toda la información disponible.
Pero como te dije ayer, casos hay muchos....pero considero que por lo que debemos luchar es por cambiar el sistema por el bien de todos y no quejarnos únicamente de lo que nos afecta a nosotros como particulares, intermediarios o ganaderos.

Por favor no malinterpretes mis críticas, que en cualquier caso solo pretenden dirigir un foro de alto nivel por el bien común.
Un saludo

Olga

Hola a todos. Quizás tienes razón en lo de personalizar, pude estar desafortunada pero esas cosas me ponen de muy mala leche. Sobre todo porque creo que el PRE ha alcanzado un nivel importamte en los últimos años, se ha profesionalizado mucho (buena muestra de ello es tu página Olga) y creo que el tema de los morfológicos y los TRC no se está haciendo bien. En fin que espero que nadie se moleste porque creo que si estas cosas no se denuncian nunca se solucionarán. Un saludo

Gracias por tu comprensión canti....me gusta que podamos dialogar sin que nos sintamos ofendidos ya que creo que todas las opiniones son válidas, y que todos nosotros debemos seguir haciéndolo.
Un abrazo

Olga

Hola Señores del foro:
Estoy de acuerdo en que deben ser 3 los jueces, así no hay errores que lamentar, pero una cosa es ser juez dentro de la pista y otra muy distinta es estar en la gradería haciendo de juez. Después de 30 años de ser criadores. desde fuera se ven entrar, digamos 20 caballos a competir y siempre hay uno que le saca los ojos al 90% de la concurrencia y ese es casi siempre el campeón pero eso estando dentro de la pista no se vé igual por lo que vienen las innumerables críticas a los jueces. Por eso alguien debe juzgar la morfología, otro los movimientos y otro la raza y con 3 cabezas pensando y puntuando menos errores por el bien de nuestro caballo PRE
José Luis

Hola a todos...
Y tu serías partidario de mantener las notas actuales o de ampliarla? Harías que las diferentes notas fueran juzgadas por jueces especialistas, es decir jinetes, ganaderos y jueces?
Como lo estrucurarías?
Un fuerte abrazo

Olga